主持人(徐萌)：各位网友大家好，欢迎您收看由东南商报与中国宁波网联合打

　　造的天一红人堂，我是主持人徐萌。

　　最近有一个新闻说张聪老师收徒弟了，而且说这个徒弟还很有故事，那么到

　　底是怎么回事呢？我们请张聪老师介绍一下。

　　张聪：说到徒弟就是小丽，去年就开始说这件事情了，她是做面人，跟雕塑有一点搭边，之后说到她我就同意了，再她做面人的基础上给她一定的指导。

　　主持人(徐萌)：你们是怎么认识的呢？

　　张聪：之前我不知道，有一天喝茶的时候，有一个朋友说，宁波有一个小丽，说到她的故事，听了也很感动，包括她目前的身体状况，那个朋友突发奇想说

　　你可以给她一定的指导，我说开玩笑，面人和雕塑还有区别，朋友说没关系，能帮就帮一把。

　　主持人(徐萌)：您是通过别人的介绍？

　　张聪：对。

　　主持人(徐萌)：小丽很惊喜吧？

　　张聪：对。

　　主持人(徐萌)：当时是在宁波帮的博物馆办的仪式是吧？能不能介绍一下？

　　张聪：是，其实就是认识一下。那边也有我的一个作品，然后就把地点选在那里了，当天也很简单，举行了一个仪式。

　　主持人(徐萌)：有奉师茶吗？

　　张聪：有，我之前也没有收过徒弟。

　　主持人(徐萌)：那您打算教小丽一些什么呢？

　　张聪：是这样的，之前她做面人是一个中国传统的技艺，但是跟雕塑的制作

　　方法也不一样，雕塑的结构要求比较高。

　　主持人(徐萌)：面人更讲究形似。

　　张聪：不是完全以雕塑的角度做面人，是在她现在原有的基础上有进一步的提高。

　　主持人(徐萌)：她有没有拿过什么东西给老师看呢？

　　张聪：她当天做了两个面人，做了一个侍女，还有一个送财童子。

　　主持人(徐萌)：您觉得怎么样？

　　张聪：我觉得还是挺吸引人的。

　　主持人(徐萌)：您觉得小丽是可造之才吗？

　　张聪：她学面人只学了一个月。学了一个月到现在也只有两年，学到这样也相当不容易了。

　　主持人(徐萌)：您是第一次收徒弟？

　　张聪：对。

　　主持人(徐萌)：您打算继续收吗？

　　张聪：我觉得还是看缘分吧。因为做泥塑、雕塑比较辛苦，会消耗比较大的精力，而且还很脏，每天与泥巴为伴，许多有这方面的喜好、天赋，对艺术又比较努力的一种人，我估计概率会比较小。

　　主持人(徐萌)：您看可以收我吗？我会捏饺子，因为饺子和雕塑还有一点共通性，您看怎么样？

　　张聪：行吧，都差不多。

　　主持人(徐萌)：那您是怎么从一个普通人变成雕塑大师的呢？我希望把其中的曲折跟我们分享一下。

　　张聪：我骨子里面就比较喜欢美术，我记得三四年级的时候，会拿软的石头和粉笔头雕刻一些东西，那个时候就是觉得好玩儿。

　　主持人(徐萌)：那您之后是怎么走向雕塑之路的呢？

　　张聪：我学习成绩比较差，当时美术这方面我比较偏爱，有一天他们说美术

　　专业很好可以减分，那个时候就是为了考学。

　　主持人(徐萌)：思想非常的简单，没有想过将来想成名成家。

　　张聪：没有，之前纯粹是美术老师夸，说这个小伙子比一般的人画得好。后

　　来为了考学就专业的学了一下。我觉得我还是比较偏爱造型，之前打了一些基础，考了这个专业我还是喜欢实际的东西。

　　主持人(徐萌)：看来您还是无心插柳柳成荫。我知道您是山东枣庄的，那您是怎么来到宁波的呢？

　　张聪：我毕业以后刚好到了上海，刚好是宁波的一个客商到上海买一些东西，当时宁波这个专业非常少，社会上一些建筑构建也需要这方面的人，他就有兴趣把我引到宁波来。

　　主持人(徐萌)：属于人才引进。故事还是比较多，还有一个问题，您到了宁波，您第一次与宁波结缘是什么时候，或者说您为宁波创作的第一个成功作品是什么？

　　张聪：那个时候从上海到宁波还是坐轮渡过来的，城市不大，街道很窄，那个时候的气息很舒服，很适合生活，没有像现在发展得这么快，这么好，

　　我觉得在这里发展很无忧无虑，我不喜欢压力很大的地方，在上海城市太大，生活节奏很快，到了宁波就爱上这片土地了。当时认识了林少民，为梁祝公园设计了化蝶，他们做了LOGO，这个案子很幸运的就落在了我的手上，那个时候是97年，我才刚毕业，初出茅庐，这个东西就做了，做了一个多月，不吃不睡的，还很有激情，之后就是现在看到的化蝶雕塑。

　　主持人(徐萌)：您觉得您跟宁波有缘分吗？

　　张聪：当然有。

　　主持人(徐萌)：大哥！真的是缘分啊！

　　张聪：真的，你是一个初出茅庐的小伙子，还是一个刚毕业的学生，真不是一般的缘分。

　　主持人(徐萌)：您作为一个外地人来到宁波，为宁波做了很多好的作品，那么你作为一个中国人和外国人合作，你跟他们的合作也很成功，比如美国，那么你跟美国第一个合作作品是什么？

　　张聪：就是弗吉尼亚的海王星。

　　主持人(徐萌)：我看到您已经带过来了。

　　张聪：这个是小样品。

　　主持人(徐萌)：真的作品很大吧？

　　张聪：是的，青铜用了17吨。

　　主持人(徐萌)：很多人都把你称作中国的“傻根”。

　　张聪：这个雕像做了一年多，铸造也是自己搞的。

　　主持人(徐萌)：您以前学过吗？

　　张聪：没有，我请了一帮师傅。

　　主持人(徐萌)：您也很有胆量。

　　张聪：会出现很多问题，请来的这帮人，他们也没有做过这么大的东西。除

　　了泥塑的把握之外，很多的时间还是在浇铸的技术上，一边摸索一边做。

　　主持人(徐萌)：这个傻根不仅仅局限于自己的追求，而且他自己还举债30万。

　　张聪：铸造方面有专业的铸造工厂，当时年轻气盛，总价格没有考虑得那么多，估计也就100万左右。浇铸的时候碰到了很多问题，当时铜价，刚好是内地物价上涨最厉害的时候，铜价上涨了两倍，好象是1.8万一吨，然后两个月就翻上去了，惨了，这个成本很高。

　　主持人(徐萌)：最后造价是多少？

　　张聪：最后是124万。

　　主持人(徐萌)：最后这个钱怎么办呢？

　　张聪：自己有一部分积蓄扔进去，然后外贸公司贴了一部分，最终的结果还是出人意料的，我觉得非常值得。

　　主持人(徐萌)：当时您负债30万的时候有心理负担吗？

　　张聪：其实当时心理负担就是怕做不好，怕赶不上工期。那个时候的紧张程度根本没有时间让你考虑钱的问题，广告公司拿进来了一个东西，对自己的承诺是一个。

　　主持人(徐萌)：您更多考虑的是责任，您考虑的不是钱，这个精神值得发扬。

　　张聪：当时没有让你考虑钱的机会，只能往前走，不可能后退，如果后退这个麻烦就很大了。我真的是承担不起。

　　主持人(徐萌)：但是张老师这么做，对自己也是一个很好的交代，因为在作品完成的那一天，那一天被订为了“张聪日”。

　　张聪：对，这个我是没有想到的。

　　主持人(徐萌)：您去了吗？

　　张聪：事隔两年之后，这个雕像的影响力越来越大，之前开幕也是邀请我去了，签证没有签出来，美国怕我们是非法移民，一直到07年，这个雕塑影响力越来越大，必须要签出去，我还是签不出去，后来当地政府直接通过驻中国大使馆的馆长，刚退下来，他直接写了一封信，之后把我迁了出去。我认为我这个人很多事情看得很开，没有什么东西让我大喜大悲了，当时一下了车，一到当地，步行看到海王星的时候，我真的是眼泪往下掉，之前为什么会这样？心情很复杂，因为在国内的时候铸铜铸好了也没有看到它的整体，分了三结。

　　主持人(徐萌)：哪三结？

　　张聪：头、身体、两臂。

　　主持人(徐萌)：确实你付出了这么多努力，以一个人的名字命名一个节日，也是对他的肯定。

　　张聪：最让人感动的就像你提到的，走出国门以后你才知道一个民族的气节。

　　主持人(徐萌)：您出去是代表了中国。

　　张聪：之前在国内待着感受不到。当天在海王星下面签名的时候，很多的台湾人，包括马来西亚的，他们的皮肤都跟我们相近，他们觉得还是有一种透不过气的感觉，有压抑的感觉。但是这个雕像搁在哪儿，旁边就是一个孩子，而且有我的签名，他们感觉特别骄傲，我也感觉到了这种氛围，在国内是感受不到的。

　　主持人(徐萌)：也就是说您的作品不仅仅代表了中国，还代表了亚洲。

　　张聪：我不敢说这个雕像代表了中国和亚洲，我只是说个人的感受，不走出国门感受不到。

　　主持人(徐萌)：我知道有一位非常著名的美国雕塑家说过一定要跟张聪合作，能跟我们说一下吗？

　　张聪：是的，他叫布朗，我们的合作是第三年了。当时的电视、报纸，美联社连发的，他看到了，他找到了我，看到了以后很喜欢。当时的态度还是不太相信，他要跟我合作，他当时要求我把他的作品做成铜的材质。后来他试探性的让我做了一个，是一个牧师，就是日本原子弹爆炸的时候幸存者，他觉得上帝保留了他的生命，他应该去传播仁慈。

　　主持人(徐萌)：您当时做的就是这个牧师？

　　张聪：是的，后来复制了四个。

　　主持人(徐萌)：为什么要复制这么多呢？

　　张聪：很多地方都有活动，所以就又订购了。

　　主持人(徐萌)：您为美国人做雕塑，那他们为什么找您合作呢？

　　张聪：我们东方人做雕塑方面，城市雕塑非常少。

　　主持人(徐萌)：为什么亲睐于您？

　　张聪：我觉得还是海王星这个事情。

　　主持人(徐萌)：这个作品证明了您的实力。

　　张聪：东西方的文化不同，大家受的教育程度不同，对待事情的视角不同。

　　他们肯定怀疑你能不能理解西方的文化。

　　主持人(徐萌)：用西方的眼光看雕塑作品？

　　张聪：也不是这样，他们不敢想象东方人做西方的雕塑。他们也不会去想，

　　如果没有这个雕塑作品，他们不会想到这个事情。

　　主持人(徐萌)：没有想到让您来做？

　　张聪：就是他根本不会让外国人做。

　　主持人(徐萌)：那您到目前为止最满意的作品是什么？

　　张聪：就是海王星了。

　　主持人(徐萌)：我觉得非常漂亮，表现的是什么思想呢？

　　张聪：为什么叫海王星呢？就是海神波塞冬，他是海神在抚摸着海龟，周围是鱼，一般人看，感觉是在抓乌龟，他是在抚摸，爱民如子。另一只手是插，他既祥和又威武，也是一种捍卫。

　　主持人(徐萌)：那您现在正在创作的作品是什么呢？

　　张聪：是贝时章的作品，他是镇海人，已经去世了。镇海区政府都比较重视，要为他立一尊雕像。14日中科院和贝老的亲人都要来。

　　主持人(徐萌)：14号要完成，还有8天。刚才讲到了收徒弟的问题，有一个网友问张聪老师收男徒弟吗？

　　张聪：这个没有区别，其实说起来师傅、老师、学生，我认为，哪怕他刚开始学，他已经有了比我更好的一面。因为每个人的个体、品行不同。大家在交流我也是在学习。

　　主持人(徐萌)：所以这位网友赶紧到我们的现场来，奉上一杯拜师茶。还有一位网友说张聪老师很像方文山。张老师全部的精力都放在创作上了，所以他不知道方老师。

　　还有一位叫酷酷熊的网友说，您对收徒弟有什么要求？

　　张聪：也没有要求，小丽的事情也是一个偶然，我只是觉得她对生命的看法，在这种情况下还坚持用自己的作品去感染别人，我觉得作为一个生命到这个份上还有这种坚持就非常让人感动。我当初来宁波的时候也碰到过很多障碍，但是我没有像小丽这样被身体所累。

　　主持人(徐萌)：大家可能不知道小丽，她自己患了白血病，需要很多的钱治病，她每天捏小面人，每个卖20元，一天挣200元，而且她不要别人捐钱，她想用自己的劳动创造出价值。我也希望大家多多支持她的作品。

　　张聪：我把当前的作品交出去，我也会全力的支持她。

　　主持人(徐萌)：还有您是一名艺术家，我想问一下，您对艺术的感悟，您眼中的艺术是什么？在我们的眼中，雕塑是没有生命的，您这么看吗？

　　张聪：我觉得雕塑是一种艺术形式，雕塑是瞬间的凝固，这种凝固不管是人物、动物，可以说是一个生命最闪光的瞬间动态，这个动态看你雕塑家怎么理解，怎么去抓住打动人的一瞬间，我觉得这种凝固特别是青铜，它可以穿透历史，比如青铜时代的青铜器。一个时代的文明靠什么？就靠传承。我们所谓的作品能不能达到这样，我们是不能看到的。

　　主持人(徐萌)：但是我觉得，学这个肯定要需要天分。所以网友问了，张聪老师学这个是不是需要天分？您觉得呢？

　　张聪：天分肯定要，努力也是需要的，你能不能面对那种心理压力。当你面对一堆躺在地上的图，那个时候压力是最大的。

　　主持人(徐萌)：大家都要找你当老师。这里有一位缪老师，他问漫画专业的徒弟您收不收？

　　张聪：我觉得可以学一些结构的基础，把卡通的形象慢慢升级到一个层次。

　　主持人(徐萌)：可能就会有人来收藏。这里网友又提问了，您雕刻的最满意的作品是什么？我来帮张老师回答，其实就是海王星。还有网友问您有没有创作过非常难的作品，中途有没有想过放弃？

　　张聪：没有，最艰难的就是海王星，我做雕塑以来这个作品最长了，改动是最多的，一个右臂就改动了17次。

　　主持人(徐萌)：为什么要改动这么多次呢？

　　张聪：因为体量大。泥就用了200吨，这一条胳臂的重量大概在5吨左右。你想想看，如果改动17次是什么概念？

　　主持人(徐萌)：您想知道为什么张老师会举债30万吗？当时说做多厚？

　　张聪：原来定的是0.8毫米，我后来做到了1.4毫米。

　　主持人(徐萌)：您是怎么想的？我听说您还加高了。

　　张聪：原来是4.5米，后来做到了5.5米。

　　主持人(徐萌)：也就是说达到了这个高度和重量才能达到这个气魄。

　　张聪：我们是第一次搞铸造，薄得做不成，只能用厚的。高度上面是我自己增加的。

　　主持人(徐萌)：您觉得高了才能体现出他的气魄。

　　张聪：因为高度和体积比是4倍，所以如果按照原来的设计就不会有今天的效果。

　　主持人(徐萌)：钱还清了吗？

　　张聪：长清公司他们帮助付了一部分。美国当地政府又捐助了1万美金，然后我自己付掉了一部分，就把这个事情摆平了，其实我也没有这么大的资金。

　　主持人(徐萌)：我们还是问一下您的艺术感悟，艺术家大多数都是孤独感的形象出现的，您觉得您孤独吗？

　　张聪：也不是所有的艺术家都是这样的，有很多著名的跨时代的艺术家是这样的，比如梵高，有可能是他的性格造成的。

　　主持人(徐萌)：您千万别把耳朵割了。

　　张聪：我觉得艺术家会把自己扔在曾经的角落。

　　主持人(徐萌)：扔在哪儿？

　　张聪：扔在自己心里的一个角落。这个位置是别人了解不了，别人看不到的。把自己逼在那个角落想一些问题，因为我现在喜欢雕塑的本题语言上，作为一个艺术家必须要达到一个新的层面。

　　主持人(徐萌)：很多人在商业时代，很多人做艺术往往是迎合别人，您觉得您做这个雕塑的时候，您是怎么平衡自己的想法和别人的需求呢？

　　张聪：我觉得很多的时候停留在设计上，设计上会有冲突，一旦着手泥塑创作，还没有碰到说这个不行，那个不行，基本上都是一票。设计上大家会有一个想法，比如他想表达什么东西，一旦这个东西达成了协议，实施的时候一定比当时好。

　　主持人(徐萌)：也就是说您的平衡点找到了。

　　张聪：还好。

　　主持人(徐萌)：刚才谈到的都是艺术。那么生活中您是一个怎么样的人呢？

　　张聪：我的生活很简单，对吃没有什么要求，早上爱睡一个懒觉。

　　主持人(徐萌)：睡到什么时候？

　　张聪：9点钟。

　　主持人(徐萌)：还有什么呢？

　　张聪：晚上不怎么睡，一般是晚上1点钟。做东西的时候老熬夜，久而久之就睡不醒了。

　　主持人(徐萌)：您对于您现在的生活状态满意吗？

　　张聪：我对目前的生活状态已经很满意了，但是理想的状态还差得很远。

　　主持人(徐萌)：理想的状态是什么样的？

　　张聪：我想有一个比较大的空间，有自己的一个工作室，最起码1000平米以上，自己想做什么做什么，按照自己的想法做一些东西，把空余的时间接一些案例，把主要的精力搞一些创作，因为厂房的压力，包括我下面助手的压力。

　　主持人(徐萌)：您现在厂房还是租的？

　　张聪：对。

　　主持人(徐萌)：那您对定的助手满意吗？

　　张聪：什么样的脾气肯定会用什么脾气的人。

　　主持人(徐萌)：您是什么脾气？

　　张聪：我很放松，很多事情我都认为是小事情。看他们，主要就是自由，该干什么干什么。

　　主持人(徐萌)：给他们很大的自由空间。

　　这也就是张老师为什么会把30万当成3块钱来演绎。那您平时的生活当中还有什么爱好？

　　张聪：有空去钓鱼。

　　主持人(徐萌)：都是很安静的活动。钓到过鱼吗？

　　张聪：都是在别人的鱼塘里。还有喜欢机械类的，“汽车”。

　　主持人(徐萌)：您是喜欢开车还是？

　　张聪：我喜欢拆车，然后装上开。

　　主持人(徐萌)：还能开吗？

　　张聪：能。你会掌握很多的记忆，比如说对机械的拆装是技术，雕塑也是一门技术，机械是死的，这么多零件我可以搞得很清楚，作为雕塑，它是没有底的，这两个东西你怎么样把它结合在一起。

　　主持人(徐萌)：要成为一个成功的雕塑家需要很多的东西。

　　张聪：钱、木头、石头、焊接，什么都要。

　　主持人(徐萌)：有网友问你，你是不是主要的雕刻青铜？木雕和石雕有没有？

　　张聪：石雕有，我会做一个1：1的雕塑，但是脸部还是要自己雕。

　　主持人(徐萌)：还有一个问题，您这么忙，有时间交朋友吗？

　　张聪：做雕塑会消耗很多精力，一天或者一个晚上眼睛就会凹下去，这期间会忘记一切，没有这种精神不可能从事这项工作。

　　主持人(徐萌)：太不容易了，听了张老师说了这些，刚才想做张老师徒弟的会不会打退堂鼓啊？

　　那您的最大心愿是什么？

　　张聪：我就想进入一种状态，就是拥有自己的工作室，拥有自己协作团队，搞一些自己想做的东西，不受物质、经济所困。

　　主持人(徐萌)：您已经不受这些东西所困了。

　　网友还问，您与国外那么多雕塑家合作过，你沟通的时候用英语吗？

　　张聪：不行，沟通起来还是不行。我会用很多肢体、眼神、动作。但是更多的还是要用翻译。

　　主持人(徐萌)：沟通得很好吗？

　　张聪：还可以。

　　主持人(徐萌)：我觉得张老师您现在非常成功，不仅在国内，国外也认可你的事业，您觉得你成功的秘密是什么？用几个词给我们总结一下。

　　张聪：我觉得是执着，不放弃，对人友善，平和之心。

　　主持人(徐萌)：四点，想成功的网友赶紧拿笔记下来，因为张老师成功的时候是23岁。

　　张聪：那个时候没有成功的概念，只是想去做成。做的时候就是拼尽全力去做。

　　主持人(徐萌)：记住张老师说的这四点，您一定会成功。

　　张聪：不光是做雕塑，只要有这份精神，一定会有收获，有可能是今天或者是明天。

　　主持人(徐萌)：只要你努力去做，就一定会成功。我觉得这个可以理解为张老师对大家的期望。

　　今天非常高兴跟张老师分享了他的成功之道，也很高兴让我们学到了很多知识。今天的幸运网友是青木秋阳、酷酷熊、laifa888。

　　也感谢张老师白忙之中到我们的节目当中来。

　　张聪：今天见到了网友也很高兴，我觉得说出来感觉挺好的。

　　主持人(徐萌)：今天张老师给我们上了一课，怎么做艺术、怎么做人，对我们年轻人是很有帮助的，我们也衷心的祝愿张老师在今后的道路上越走越好，同时也感谢各位网友的收看，我们下期节目再见。